To: Werdan
мда. про що говорити, якщо дальше свого носа нічого і не бачиш.

To: Werdan
Я попросил показать мне где написано что фильм исторический. Ах доля истории... Ну тада давай считать 10 врата историческим, и чот пор средневековых магов историческим. Это твоя логика. Ой забыл, пришельцы тоже исторический?

To: Werdan
зачем, зачем вырывать из контекста, и трясти пиписькой доказывая что ты умный? это не правда, и мы все это знаем.

что означает, что фильм таки базируется на комиксах. что из этого следует? а то, что в фильме будет многое, что было в комиксах, и представляешь - даже элементы фантастики.

Сообщение отредактировал MaD LOrD - 10. 06. 2007, 05:27 PM

To: Werdan
Андрюша, чтобы этот спор не был бессмысленным, я напомню тебе твою позицию:

Люди вы, что все тут в истории разбираетесь? Фильм на исторических событиях, фильм про историческую битву. Все это Фентези в чистом виде. Только не надо мне кричать, что на самом деле была битва при Фермопилах. Вы просто подумайте логически как 300 человек (Какие бы они небыли, обученными военному мастерству, выносливыми и т.д. ) могут сдержать армию в размере 500000 человек? Подумайте, а потом скажите как... тока про маневры не слова..

Да, немогу убрать улыбку с лица. Кто это все писал, наверно видел все это собственными глазами. А черпал он с обсалютно достоверных источников! Это написано в любой книжке по истории.
Какой нибудь студент это напишет и все верят. "Да вот 300 спартанцев почти разбили армию персидского царя Ксеркса..." Самим не смешно? По "достовернным данным" битва была в 5 веке до н.э. и Скоко с тех пор прошло? Два с половиной тысячилетия? Я понимаю если бы это было например 2 века назад, но когда это все была 2000 лет тому назад и всякие историки кричат, что да! Была битва... тогда вопрос... почему, не находят останки, вооружение... Вроде мамонтов находят, которые тут были 20000 лет назад, а то что было 2000 лет назад найти немогут. Тем более по "историческим данным" в этой битве погибло около 50000 человек... Так, что нельзя найти останки 50000 человек?
Поэтому, не слушай-те других, а думайте сами. Анализируйте, а потом уже доказуйте людям. И не надо кричать, что битва была исторической и фильм тоже по этой исторической битве. Нет здесь истории, здесь есть красивое Фэнтези, снятое по комиксам Френка Миллера.

мне кажется что они просто смертельно устали бы, и не смогли бы воевать.

ладно, не буду спорить с тобой после этого.

Читаю много книжек где пишут не всякие студентики, а люди с мировыми именнами спецализирующиеся в области истории, геологии. Люди с Нобеливской премией.

А то, что ты привел как цитату, с сайта википедии. Извини, но то, что там написано полный бред потому, что это написал, человек который не брал наверно никогда в руки книгу по истории и который верит словам Геродота. Старичка шизофриника, который убивал свое время с помощью алкоголя. Тем более Геродот родился после той битвы через год. Причем написал он про эту как говорят "битву-которой небыло" через 50 лет. А такое ощущение, что он там был. И такое ощущение, что заметки Геродота сохранились до сих пор, где он описывал Битву при Фермопилах.

с другой стороны, вполне возможно что проход был настолько узким, что воевало от силы два десятка бойцов, когда остальные набирали силы. тогда можно было бы простоять ровно до того времени, пока все не умрут\будут раненными, или не закончатся припасы.

Графика там на отличном уровне, с этим спорить безполезно, а сюжета там нету. Как может быть в фильме о битве сюжет?

To: Werdan
За дебила ответь. А остальное - уря ты понял что фильм не исторический. Пошел отмечать радостное событие.

To: Optimus

Нобелевскую премию никогда не выдвали за достижения в области Истории, как таковой, и уж тем более Геологии.
Премия присуждается ежегодно за достижения в следующих областях человеческой деятельности:
Физика — с 1901, Швеция
Химия — с 1901, Швеция
Медицина и физиология — с 1901, Швеция
Экономика — с 1969, Швеция
Литература — с 1901, Швеция
Защита мира — с 1901, Норвегия
Хотя, нет...Все таки премию получали профессора истории литературы, именно литературы.
Приведи фамилии тех, чьи работы ты читал.

Теперь по фильму.
Чисто технически фильм выглядит великолепно, хотя иногда много лишних спецеффектов, слишком искусственно и наиграно выглядит. Короче на любителя.
Но все таки в основе фильма лежит исторический факт о Фермопильской битве. Хотя кроме основы от истории пожалуй больше ничего не осталось.
Я все таки придержуюсь мнения о том, что фильм на любителя. О вкусах не спорят.

Sonac
Насколько я помню, то Вердан никогда и недоказывал что фильм исторический. Напротив, он доказывал что о нем пишут, что он исторический, а на самом деле все наоборот.
Вот его цитата с первой страницы

To: ARSnake
Я начало не читал, и вообще сначала не понял чего он доказывает. Потом смотрю, он пишет, мол раз писали на сайте что фильм связан с историей, то эт полная туфта. Ведь здесь для исторического фильма ничего толкового нету. Я и пытался доказать ему что фильм не есть историческим, и с историей связан постольку-поскольку.

Вот. Он пишет что считает абсурдным то, что фильм нельзя критиковать за несоблюдение исторических фактов. Я пытался ему показать, что таки нельзя, ведь это не исторический фильм. А то что на сайте написано, что мол в фильме то то и то то. Вот точная цытата.

Начало переводится примерно так:
"300" это ужесточенное пересказывание битвы под Термопилами"
И теперь логически думаем, как может пересказывание соответсовать ВСЕМ историческим фактам?

To: ARSnake
Как же не выдвигались? А как же Р. Фогель? Лауреат Нобелевской премии кстате.

Работы читал Джезми Юртсевера, Чарльза ван Онселена. Из геологов Альфреда Вегенера.

To: Optimus
Пардон, не надо гребсти всех историков под одну гребенку.
Роберт Фогель получил премию за новое исследование экономической истории с помощю экономической теоии и количественных методов для объяснения экономических и институциональных изменений.
И кстати номинация в области эконимики была учреждена не фондом Нобеля, а Швецарским банком спустя, помойму, полвека.
Чарльз Ван Онселен вообще специализируется на криминальной истории ЮАР. Еще это он выдвигал несолько интересных гипотез относительно Джека Потрошителя. Занятные работы, советую всем почитать.
Вегенер великая личность, спорить не буду. Это тот человек который разработал и укрепил доказательствами теорию о дрейфе материков, в отличии от Гумбольта.
Я прекрасно знаю этих ученых, которые приведены выше и знаю их достижения. ТОлько какое отношении они имеют к Фермопильской битве понять не могу. И никто из них по мойму не лауреат ноблевской премии, коме Фогеля, но он как-то не в струю со своей экономикой.
Каждый из них великая личность и профессионал в свой отрасли, но все они далеки от военной истории.
Ой, забыл про Юртсевера написать.
Это вообще экстраординарная личность. Часто несет такой маразм, что ховайся. Он придерживается теории, что турки открыли Америку раньше Колумба, еще заявляет, что Колумб был шпионом Османской империи. Бред.

To: Werdan

Что ты, собственно, и делаешь несколько страниц подряд...

Интересно, в этой ветке есть модераторы?
Тут страницы три тереть нужно, а одна рожа бана просит, аж жуть.

Чувствую, реорганизация модераторского состава будет одним из ключевых шагов к реорганизации форума...

Посмотрел фильм недавно. Понравилось. Вот только в том месте, где Ксеркс калдет руки на плечи Леониду и нежно так говорит о своих воинах "Да не кнута они боятся", меня разобрало на ржач. Какая-то пошлая двусмысленность вышла.

фильм очень понравился!!!!
пересматривал его несколько раз.... чтобы так ставили битвы еще не в одном фильме невидел!!!!
короче фильм на 5+